7月17日上午，北京第三届链博会先进制造链会场，聚光灯聚焦于一场特殊的“炉边对话”：全球AI芯片巨头英伟达（NVIDIA）创始人兼CEO黄仁勋，与浙江之江实验室主任、阿里云创始人王坚。

对话现场。 主办方供图

这两位东西方科技界的显眼担当——“60后”的“技术大佬”，第一次见面是在近十年前的北京中关村，而王坚上次见到黄仁勋还是很久之前在洛杉矶。再次见面，他们能碰撞出些什么？

“我们现在正接近一个AI能够解决大多数认知的任务，并比大多数人类更好完成的时代。”对话中黄仁勋表示，人们已经在机器学习领域工作了很长时间。2012年是第一波，那时深度学习的演示被证明非常有效。第二波则是生成式AI，可以将一种模态翻译成另一种模态，从英语翻译成中文，从英语翻译成图片等。在他看来，生成式AI现在正在变得非常强大，这也是为什么现在每个人都在谈论人工智能的原因。

王坚一直关注开源。他认为，开源最初是指开放源代码（Open Source Code），在人工智能和数据时代，开源不能仅用Open Source Code表达，创新的特点应是Open Resource（开放资源）。

“炉边谈话”中，王坚向黄仁勋抛出对开源的看法。黄仁勋回应，开放资源工程非常强大，现在的创新不仅仅是每个公司或工程团队的贡献，还得益于生态系统的综合资源。

黄仁勋称，让人感到开心的是，他看到很多AI是开源的，出现了很多的论文。有数据显示，中国研究学者发表的AI研究论文是占全球比例最高的，大家在开源方面进行协同合作，一起致力于推动行业发展。“DeepSeek的论文写得非常好，算得上是‘A+’的科学论文和工程论文。”黄仁勋说。在黄仁勋看来，具有AI功能的计算机是所有人中最强大的工具，因此无论是农民，还是老年人，或者是不知道如何使用电脑的年轻人，都必须尽快参与AI。他还建议年轻人要继续学习数学、推理和逻辑，并编写计算机编程。

“我嫉妒年轻一代。”黄仁勋开玩笑地说，现在出生的这一代人，他们将在自己的生活中与自己的AI一起成长，这是他所羡慕的。在这场对谈中，王坚也以“杭州人”身份向黄仁勋发出邀约：“DeepSeek和Qwen都来自杭州，而我是杭州人，我对杭州深感骄傲和自豪，欢迎你下次来杭州参观。”黄仁勋则赞誉杭州为“中国硅谷”：“杭州是中国的硅谷，我可以这么说吗，因为很多科技从业者会做这样的比喻。”并表示一定会有机会到杭州。

会后，媒体记者采访王坚和黄仁勋。潮新闻记者 郑亚丽 摄

第三届链博会，大咖云集。而王坚和黄仁勋的对话，是多重背景下的必然交集。

现代人工智能的发展高度依赖两大基础：以GPU为代表的强大算力和承载算力、提供服务的高效云平台。黄仁勋无疑是算力供应的全球领导者，王坚则代表中国云平台建设与国家AI战略的重要推手。他们的对话，本质上是AI核心基础设施两大支柱代表的思想碰撞。

现场业内人士认为，这场“炉边谈话”，远非简单的业界大佬交流。在全球AI竞争与合作格局深度演变的关键时期，他们的观点碰撞，既是对当前AI基础设施核心议题的直接探讨，也可能为未来全球AI产业链的合作与竞争提供有价值的洞察。

当英伟达的GPU遇见之江实验室的智能计算架构，这场链博会上的思想交锋，或许正在为未来十年全球AI的版图悄然落子。

黄仁勋和王坚对谈实录（部分）

**王坚：**欢迎来到链博会，很高兴我们能够再次相见。我们第一次见面是在北京，你还记得第几年吗？我感觉好久之前了，2012年或2013年，差不多10年前了，我很高兴，当时我们是在中国的硅谷，就是中关村见面，你对你公司的技术侃侃而谈，所以感谢你投入的时间向我们分享你的公司。我当时觉得公司的创始人非常的重要，我能看到你的激情，你热爱你的工作。

**黄仁勋：**那时我们在谈计算机的处理系统以及移动设备，那是2012年，你刚刚可能看了我们的视频，我来中国来讨论CUDA，那是2017年。时光飞逝，我们都是老朋友了，所以很高兴再见到你。

**王坚：**我也是这样。上次我在洛杉矶，那真的是很久之前了，你发明了GPU、图片处理器，改变了整个领域，现在又引进了AI，所以你也一路走来取得了很多不凡的成就。所以问题是围绕科技，AI是一个很热门的话题，每个人都有不同的观点， AI、AI算力，你觉得AI领域在过去几年发生了什么样的变化？

**黄仁勋：**一个很好的问题。第一，AI是处理软件的一种方式，以前是人为编写代码，是去预测结果，现在我们用算法去学习如何能够预测一个成果，我们从现有的数据中来学习，用计算机来学习预测的能力，其实是能够在很大的范围内进行普及的。我们用了机器学习很久，但是2012年出现了一个技术大爆炸，那时深度学习是一个非常有效的工具，比科学家们还要厉害。

所以从2012年~2017年，我们都见证了计算机视觉有多有效，甚至超过人的能力，还有语音识别也非常有效，也超过了人为的能力。之后就是语言的理解，也超过了人为的能力，所以我们看到了每一个技术的迭代，不同模式，这是我们的认知人工智能。

后来就是生成式人工智能，我们现在能够从一个模式翻译成另外一种模式，比方说从中文到英文，从图形到图形的翻译，从中文到视频的翻译，所以这个翻译是无所不在的，不仅仅只限于语言，还有不同的媒介。

生成式AI，其实是7年前才问世，现在势头非常的强劲，AI能够理解信息，并且能够生成信息，现在我们处在的阶段非常的不可思议，也就是推理。推理非常的有效，非常的有用。因为AI能够理解问题，解决问题，这是我们之前没有见过的，就像人类一样，我们可以把一个问题进行分解，并且解决我们之前没有遇过的问题，所以这就是推理AI。

**王坚：**今年开源的模型也改变了AI技术。

**黄仁勋：**王先生，你觉得哪一个技术变革让你最兴奋？

**王坚：**我觉得最让我兴奋的其实是算力，算力是一切的基础架构，我们提到AI，其实讲的是算力，算力也改变了一切。AI是我们看到的一个成果，20年前，我们讲到计算机，但很少人会提到算力，所以与其说计算机在改变世界，还不如说是算力在改变世界。而AI将算力带到了新境界，所以是非常了不起。

**黄仁勋：**就算在训练这些模型的时候，我们也看到日新月异的变化，第一个10年我们讲的是预训练，我们收集了很多的数据，甚至利用AI来准备一些数据做预训练。后来我们是做人工强化的训练，就会加入人的反馈，人来教AI做事，或者人类和AI协同做事。现在 AI是自己思考，自己实践，做强化学习，有很多的数据的生成，它能够自己做任务自己推理，所以我们看到这背后其实需要巨大的算力来支撑。

**王坚：**对我来说，人工智能并不仅仅是模拟人的智慧，其实是增强人的智慧，甚至是超过人的智慧。对我来说，AI是来激发人的创造力，来增加我们的员工智慧。

**黄仁勋：**飞机能够让我们到更远的地方，而AI其实是能够让我们想得更多想得更聪明。AI和人的运行机制，大脑的运行机制是不一样的，但是是非常的接近和相似的。

**王坚：**我讲回到开源AI，我们有deepseek，还有阿里巴巴云旗下的AI产品，还有月之暗面的Kimi，这些都是颠覆性的模型，也就是开源模型，是驱动未来AI发展的主要动力。

**黄仁勋：**我们提到了AI进步的有多快，人们都说英伟达的技术发展飞快，确实如此，在过去10年我们的算力其实也提高了10万倍，我们能够处理更多的数据，能够让机器学习更加有效。

**王坚：**我们今天是知道人工智能非常会基于硅的一个科技发展，我们运用硅来提升我们的算力，比方说我们增加我们的储存内存，全都基于我们对硅的研究，我的问题是在接下来的十年二十年，我们还需要依赖硅来推动我们的人工智能发展吗？

**黄仁勋：**是的，硅科技是为我们带来了带来了很多的技术的内容，我们是会在这方面继续，我们认为它的转变会成会有三个方面带来，接下来，我们会运用不同的方式来进行，我们不再用原来的方式来把算力分解到不同的硅上面，现在我们一次一个芯片，用多个复合芯片，这样这一组芯片就可以是有一个更高级的功能，比方说我们NVIDIA是运用第一个运用技能技术的公司，这个组合他们会有不同的一个板，因此也许它会像桌子这么大，并且我们运用更新的一个技术，它接到一个电子上面，我们它叫CPU，让它和不同的东西连接起来，因为它们的不同的维度，基于不同的维度和它的一个容量，我们看到了科技真的是太先进了。

我们有很多的工作要做，至少有20年的时间，但为什么我们知道，因为我们说我们现在的发展路径上面，我们已经走了这么远了，因此我觉得我们据现在来看，大概还有5~10年的旅程，因此我们已经在也就在规划10年以后的一个框架了，我们是非常确定是我们接下来会有很多的工作要做，很多的成就要达成，你和我接下来20年还要辛勤工作。

（来源：浙江日报、21世纪经济报道、腾讯科技、都市快报）

来源: 浙江日报、21世纪经济报道、腾讯科技等